...e se si chiudesse il sito?

Ritratto di Anonimo

bUongiorno

Dato le grandi difficoltà di organizzazione/coordinazione/tempo libero che ognuno di noi nella vera vita ha, non sarebbe meglio chiudere il sito e "trasferire" la comunità pclinuxos sul forum italiano del sito intgernazionele?

Di nuovo, vi prego non ne abbiate a mele Smile ma credo che possa essere notevolmente utile, anche per avere un confronto più diretto con gli sviluppatori .

Ritratto di ernstfree

Secondo me, la riflessione di hellraiser è utile, ma penso che:

- nel complesso pclinuxos.it, sia da tenere;
- ci sia una certa scarsa linearità nel passare dal forum intermazionale a quello italiano .... a meno che non si parta dalla home di PClinuxos (http://www.pclinuxos.com/);
- il forum, anche se l'afflusso è molto debole, cominci ad avere contenuti interessanti che vengono letti creando a loro volta nuova utenza (proveniente direttamente dai motori);
- forse bisognerebbe spingere un po' sulle guide, gallerie (scarnissima!!!!!) e link vari ai mitici supporti (magazine, ecc...), rendendo il sito più vivace ...
- guardando la storia di distro più "vissute", i forum Italiani, gestiti da Italiani, continuano a restare ....
- magari si potrebbe cercare di favorire nuove iscrizioni in vari modi, anche se per ora l'utilizzo di PClinuxOS è piuttosto limitato in Italia, se confrontato con Ubuntu, Debian, Mint, Fedora, Mandriva, ecc....
- come dimostra Mint, se il prodotto è buono, prima o poi l'utenza aumenta e qui, sul prodotto, non ci sono dubbi!

Ernst

Ritratto di patel

la sezione italiana del sito internazionale non ha avuto molti utenti dal 2008 ad ora, tutti si sono spostati qui, non credo che ne trarremmo benefici, è giusto e auspicabile che venga frequentata quella principale da coloro che masticano bene l'inglese in modo da portare anche qui un po' di conoscenza.

Ritratto di zafran

Fra avere un sito esterno e avere una sezione nel sito internazionale la differenza è solo nella percezione che un nuovo utente può avere di sentirsi più a casa sua in un .it che in un homepage in inglese.
E poi dovunque andiamo ci portiamo dietro i nostri pali e le relative frasche.

Quindi secondo me qui va benissimo.

Ritratto di Genchi

Ciao Hellraiser!

Io ho tentato molte volte d'inscrivermi al forum di PCLinuxOS.com, non ci
sono mai riuscito, Boh!!!

P.S. Io ho suggerito a Lupen di rifare il sito tale e quale a quello dei russi, che è fatto
veramete bene.
Speriamo che non risponda l'anno prossimo!!!

Ritratto di hellraiser

...magari se tutti noi rinunciassimo al paolo e alle frasche...si, magari volgio dire ci comportassimo da postatori più "maturi"?

ad ogni modo anche a me piace il sito dei russi, tuttavia credo che anche un pclinuxos.it molto più minimale, ma più ordinato possa andar bene, poi in futuro eventualmente si vedrà...

che dite?

Ritratto di Genchi

Ciao Hellraiser!

Dico che se l'amministratore del forum Lupen non si decide entro breve termine
a sistemare il forum come si deve, meglio tenere pronte le valige....

Comunque se il sito deve essere rifatto lo si faccia come si deve, non un pasticcio
tanto per far finta di fare qualcosa, non so se mi spiego!
Per questo per non starli troppo a scervellarsi su come farlo avevo proposto di
copiare quello russo che è molto completo e facile da consultare.

P.S. Avevo suggerito a Monsee di contattare Francofait esperto di siti e forum per
sentire un suo parere, non so se per caso ha già avuto occasione di farlo.

Ritratto di mikronimo

Off-topic: problema?
capisco il vostro (hellraiser e genchi) problema di iscrizione/posting (cose che immagino verranno prima o poi risolte), ma vi vorrei far notare che il problema dell'off-topic non mi pare così rilevante; in questo forum, che io frequento da non molto (circa un paio di mesi) le persone che intervengono non sono molte e le discussioni aperte idem; non è come entrare nello studio di un ingegnere da (esempio) 500 euro l'ora, per una consulenza, dove quindi si rende necessario sintetizzare e rimanere in tema; se qualcuno, approfittando del mezzo e dell'occasione, fa una sua "esternescion" (mi approfitto del recente thread di zafran, a cui poi ci si è uniti in svariati altri, me compreso) ed instaura quindi una "chiacccherata", non mi pare questa tragedia, ne che ci sia la necessità di regolamentare il fatto; in un modo o in un altro ho sempre trovato un aiuto o uno spunto per risolvere il problema che via via mi si presentava, tutte le volte; questo, nonostante il "proprietario" sia leggermente "evanescente" (per motivi che erano facili da intuire, non dobbiamo dimenticare che in linux TUTTO funziona su base volontaria e i contributori, lavorino o meno, hanno anche una vita loro), dice che i moderatori, nel loro insieme, hanno la capacità di dare le giuste indicazioni; è vero che la struttura è un po' carente (io stesso non mi ero reso conto di poter trovare una sezione "indice", dato che in genere appare all'inizio, nella home, ma ho sempre risolto con la casella "cerca"), ma cancellarsi, chiudere il sito... liberi di fare come volete, ma mi sembra un filino esagerato. Se delle regole vanno fatte, sono magari quelle sui titoli, così che nella barra di sinistra appaiano più facilmente gli argomenti trattati (e se fosse un off-topic, lo si possa ignorare...); 1) quindi: niente saluti, interlocuzioni, ringraziamenti da rimandare a posizioni successive del topic (mi sbagliavoo pure io, non considerando cosa appare nel titolo, per questo post, scrivendo dalla seconda riga: ho poi aggiunto la prima); 2) indice nella home; 3) almeno 3 moderatori con poteri amministrativi. Al momento non mi viene in mente altro, ma il concetto rimane, credo, valido.

Ritratto di Genchi

@ mikronimo

Ma che stai dicendo ?
Io è un anno che sono in questa situazione, volevo vedere te cosa dicevi!!!
Se non fosse perché ritengo valida la distro PCLinuxOS e mi piace anche
molto, stai certo che qui non mi vedevano più neanche a pagarmi.
Mettiti nei panni di chi viene su sto forum per la prima volta perché vuole avvicinarsi
a PCLinuxOS, appena capisce l'aria che tira non lo vedi più, infatti molti che erano
venuti a chiedere timidamente qualche informazione non si sono più sentiti.
Ricordo l'anno scorso una ragazza che aveva pure lei problemi per postare, alla fine
ha detto chiaramente “meglio che rimango con Ubuntu visto i problemi che ci sono
qua,” come dargli torto!!!
Ha ragione hellraiser, o l'amministratore prende l'impegno di rifare sito e forum come
Dio comanda altrimenti meglio che lo chiuda.
Se uno non ha le fette di salame sugli occhi capisce che il forum è ridotto ai minimi termini,
inoltre in queste condizioni le possibilità di crescita sono zero.

Qui nessuno mette in discussione l'impegno di Monsee, Patel, Zafran, che fanno tutto il
possibile per aiutare chi ha bisogno, altri moderatori avrebbero già mandato sulla forca
l'amministratore e abbandonato il forum al suo destino, visto le condizioni ambientali disagevoli
in cui sono costretti ad operare, solo la passione per PCLinuxOS li trattiene ancora, ma non so fino
a quando!!!

Ritratto di mikronimo

Davo per scontato il tuo problema (e quello di hellraiser), stimolando miglioramenti e dando suggerimenti; il dire che non era il caso di "precipitarsi" alla fuga, era inteso esattamente ad avere (ancora) un po' di pazienza, dato che la "manifestazione" di Lupin fa intendere che abbia, in qualche maniera, ricevuto il messaggio e stia pensando a varie soluzioni; dal canto mio, conoscendo abbastanza l'inglese, non ho nessun problema a chiedere informazioni anche nei siti in tale lingua (pur avendo sempre trovato qui, come dicevo, delle risposte risolutive), ma capisco che non per tutti possa essere una soluzione e pretendere da un sito italiano che siano rispettate le promesse (altrimenti, concordo con te, tanto vale lasciar perdere) è, semplicemente, il minimo. Cosa avrei fatto io (la tua era una domanda retorica, ma ti do comunque una risposta)? Me ne sarei andato, ma solo dopo aver "costretto" l'amministratore a piangere, in ginocchio, chiedendo perdono per le sue malefatte (Lupin, un nome, un destino...)! Wink

Ritratto di Lupin3rd

Scusa Genchi, qual'è il tuo problema attuale???
Prima i tuoi post venivano scartati come spam dal modulo antispam, che poi ho rimosso e stiamo usando un servizio esterno come antispam (http://mollom.com/), anche il servizio di mollom scarta i tuoi post??
Questo post come hai fatto a farlo?

Ritratto di Lupin3rd

Il problema di Hellraiser invece era quello che non riesce a cancellarsi???
Hellraiser prova ad andare nel tuo profilo utente, ci dovrebbe essere un tasto per cancellare il proprio account...

Grazie mikronimo per il sostegno e la discussione costruttiva Smile Son d'accordo che le priorità siano:
1) aggiunta di moderatori
2) migliorare la struttura delle discussioni dei forum
3) riportare in maniera migliore in home page le ultime discussioni dei forum

Conto di effettuare le modifiche nella giornata di venerdì.

Ritratto di Genchi

@ Lupin

Ma dico mi stai prendendo per i fondelli ?
E' dall'anno scorso che ti sto dicendo che ho serie difficoltà per postare, non
ti sei mai degnato di rispondermi una volta, solo ora ti fai vivo ?

Comunque nell'ultimo mese la situazione è addirittura peggiorata, devo inserire
un solo post al giorno in modo diretto senza anteprima, di apportare poi modifiche
neanche a parlarne.
Se poi qualcuno mi risponde devo aspettare fino al giorno dopo per replicare, naturalmente
con un solo post diretto.
Poi ci sono rari giorni (come oggi) dove posso mettere più messaggi, addirittura alcuni non
mi viene chiesto il codice, altri si.
Una situazione del genere non l'avevo mai incontrata su nessun forum.

P.S. Tu sei padrone di fare come vuoi sul tuo forum però mi devi togliere una curiosità, come
mai dopo tutti gli inviti che ti avevo fatto per risolvermi il problema ti sei degnato di rispondermi
solo dopo un anno ?

Ritratto di mikronimo

Chiarezza e moderazione.
Ho, nonostante la mia fama di "parlachiaro", sempre cercato di essere moderato e moderatore, con alterni successi, come ovvio (se uno è un pochino "teso", come, giustamente, genchi o hellraieser, è difficile riuscirci), ma non me la prendo se si mi rivoltano contro (fino ad un certo punto, è chiaro); per il resto preferirei rimanere in quesot forum, che rimettermi in cerca di altri sostitutivi; la distro è ottima, i moderatori attuali anche; con calma e serenità credo che si possa aggiustare tutto. Ciao.

PS: credo sarebbe utile far mettere un titolo anche per i post di risposta, così da evitare di visualizzare le prima parole del post; ci si dovrebbe ricordare di "intestare" il post adeguatamente, ma rimane difficile ricordarsi di farlo, seguendo la logica della risposta discorsiva. Vedi tu.

Ritratto di Genchi

@ mikronimo

Scusa se te lo dico ma tu non hai capito un tubo di niente dei problemi del forum!!!

Ritratto di Lupin3rd

Nessuno prende per i fondelli nessuno, ma credo anche che uno dovrebbe cercare anche di fare un po' di autocritica...
quello che intendo dire è che se sei l'unico su qualche centinaio di utenti che ha questo problema un motivo ci deve essere...
ho messo un servizio antispam esterno che non gestisco io e che viene usato da qualche milione di siti internet! Non credo che ce l'abbiano con te...
allora proviamo a capire...
1) se ti viene chiesto il codice CAPTCHA e tu lo metti correttamente il post te lo mette per forza visto che hanno appurato che sei un essere umano
2) se invece ti scartano senza neanche chiedertelo forse dei motivi ci sono

vado a vedere il tuo profilo e vedo che hai come email a1383001@bofthew.com
è questa la tua email??
cioè questa è una email valida?
forse il problema è semplicemente questo e se è questo arriviamo a scoprire che non è un problema nè del forum, nè dell'antispam ma semplicemente del fatto che hai messo una email falsa... quindi l'antispam funziona bene e fa bene a non farti postare

Ritratto di Genchi

@ Lupin

Certo che è una email valida, altrimenti non avrei potuto iscrivermi.

Comunque hai commesso un azione scorretta mettendo in pubblico la mia
email, ti invito a levarla dal post.

Resta sempre da capire come mai ci hai messo un anno per rispondere....

Ritratto di mikronimo

C.V.D. = come volevasi dimostrare; cerchi di calmierare una cosa, che sta prendendo toni ESAGERATI, che non è la fine del mondo, che non rovina certo la vita a nessuno e puntualmente l'incazzato di turno (probabilmente a ragione) non accetta compromessi di sorta e aggredisce; sai che ti dico: fa un po' come ti pare; i problemi nella vita sono altri e per quanto il forum sia da sistemare (e lupin, che non conosco e non mi paga, mi pare si sia reso disponibile a risolvere il problema), questo atteggiamento affermo essere assurdo; siccome di litigare non me me frega un beneamato e di farmi trattare così da te, come da chiccessia, non mi sta, da ora ti ignoro; non ti funziona il forum? A me si e tanto mi basta; il problema è noto a tutti, quindi se potessi smetterla di intasare dei tuoi piagnistei il forum... PerFavoreGrazie

Ritratto di patel

Genchi, calmati, ti sai mettendo dalla parte del torto, evidentemente c'è qualche problema sul tuo utente che Lupin non riesce a individuare, credo che si possa risolvere facilmente eliminandolo e ricreandone uno nuovo, tra l'altro anche io non riesco a capire come si fa ad eliminare la propria iscrizione.

Ritratto di zafran

E comunque, tecnicamente, quella mail non è valida. Non è di quelle temporanee? Quindi ERA valida ma se il sistema controlla la blocca.
Come faccia a controllare è un altro discorso.

Ritratto di Lupin3rd

azione scorretta pubblicando una email di quelle temporanee???
su internet ci sono decine di post nei forum di amministratori che chiedono come bloccare tutte le email di quel servizio che da le email di 10 minuti

forse abbiamo capito chi è su questo forum solo per fare polemica e creare problemi
sarebbe ora che chiedi scusa a tutti e ti metti a togliere tutti i post inutili che hai fatto sulla questione dello spam

visto che chiedi rapidità di risposta agli altri cerca di cambiare l'email nell'account in tempi ragionevoli

per quanto mi riguarda il discorso è chiuso, quindi usiamo il forum per cose più serie, come ho detto domani inizio a lavorare al sito per apportare le modifiche

Ritratto di Lupin3rd

Patel non so se hai capito, sto usando drupal e questi filtri in vari siti, ho migliaia di utenti e solo uno che sta a lamentarsi. Ora tu credi ancora che il problema siano i filtri antispam??? Usiamo un servizio internazionale che gestisce lo spam di milioni di siti, quindi come avevo già detto il problema non può essere l'antispam...
il problema semplicemente non c'è

Ritratto di Lupin3rd

infatti i modi non mi sembrano dei migliori e dei più educati
quindi prego Genchi di continuare a prendersela solo con me Smile
Genchi se continui ad avere questi toni con gli altri utenti risolvo il problema del tuo account alla radice

Ritratto di Genchi

@ Lupin

Prima di tutto non è una email di quelle da 10 minuti, secondo quando mi sono iscritto
non c'era indicato da nessuna parte che qui erano proibite le email temporanee.
Ultima cosa io non sono venuto sul tuo forum a far polemica e creare problemi, chiedevo
solo una spiegazione a una difficoltà oggettiva che riscontravo nel postare, tutto qui!!!
Comunque stai certo che sul tuo forum non ci vengo più, così non mi potrai più accusare
ingiustamente di venire a far polemica e creare problemi.

Resta comunque sempre da capire come mai ci hai messo un anno per rispondere.

Ritratto di Lupin3rd

E' una email temporanea e il sistema fa bene a considerare degli spammer chi usa una email temporanea. Punto.
La tua difficoltà oggettiva non è stata ignorata, siccome all'epoca usavo un sistema antispam interno ho pensato che potessere essere quello ed ho perso più giorni a fare prove... non risolvendo il problema ho deciso di utilizzare un servizio esterno (quindi ora per l'antispam rivolgiti a quelli di mollom)
a questo punto mi viene il dubbio che l'antispam vecchio funzionasse bene

quello che voglio dire è che sei stato a fare decine di post e non ricordo quante prove di test per poter postare e non ti sei degnato di dare un'occhiata al tuo profilo in cui hai una email fasulla

per il resto se non vuoi più venire in questo forum, la decisione spetta a te, nessuno ti sta dicendo di farlo
ti chiedo solo di rispondere educatamente alle persone e di avere rispetto per gli altri

io non devo dare spiegazioni a nessuno sui tempi che do per rispondere, se ho tempo libero per venire nel forum bene altrimenti pace
io ho semplicemente cercato in questi anni di offrire un forum agli italiani che usano PCLinuxOS, di offrire uno strumento, l'ho sempre pagato io senza chiedere nulla a nessuno
lo strumento non sarà dei migliori, sarà migliorabile... sicuramente... ma forse lo strumento si può anche usare meglio...
quello che forse manca sono discussioni serie, documentazione, ecc
spero non mi darai anche la colpa che mancano queste cose

P.S. per evitare problemi nel comprendere le discussioni questo forum a differenza di quelli classici permette di rispondere direttamente ad un post specifico senza dover citare a chi si risponde
basta cliccare su "rispondi" sotto il post a cui si vuole dare risposta

Ritratto di monsee

Mi unisco a Patel, Zafran e Lupin: è errato "alzare i toni": qui siam fra amici e TUTTI quanti, senza eccezioni (incluso Genchi e incluso Mikr, quindi), vogliamo semplicemente che codesto Forum migliori e acquisisca utilità per i suoi potenziali Utenti.
Personalmente, dissento dall'idea che in questo Forum ci siano "troppi OT" o che i thread sian "troppo ondivaghi e dispersivi". Concordo con Mikr: qui non siamo in un qualche Studio Professionale in cui si pagan centinaia di euretti all'ora per avere un consulto. Ma c'è di più: non si aiuta proprio nessuno, a usar meglio la testa e il suo PC se non si può ampliare anche il discorso. E il limite da porsi NON si può sceglier seguendo le rigide regole di qualsivoglia "Regolamento": i soli che possan sceglierlo son le persone coinvolte nel ragionamento condotto in quel thread. Perché, quel che a me par "fuori tema", per altri è invece essenziale -per quello specifico tema- giacché, per veder la foresta può anche servir d'allontanare un po' la prospettiva e guardar meglio. Se non si può far questo, ci resterà negli occhi soltanto l'albero... e non capiremo.
Io non frequenterei giammai un Forum (anche "tecnico" [anzi: in special modo se fosse un "forum tecnico"]) in cui può arrivare qualcuno che, come la "maestrina dalla penna rossa" d'un tempo, mi possa dire: "Tu sei fuori tema: taci!"... Piuttosto, cambio Forum o smetto proprio di frequentare i forum...

Ritratto di zafran

O': quoto monsee.
Anzi sottoscrivo e firmo.

(Prendetene nota: non succede tanto spesso)

Ritratto di patel

Anche io ho provato ad inviare una mail a Genchi alle ore 9.11 e non ho avuto risposta, poi ho visto che ha postato qui alle 10.05, mi sembra a questo punto che il problema è stato individuato e la soluzione sta soltanto nelle mani di Genchi se vorrà continuare a frequentare il forum, ovviamente dopo essersi adeguatamente scusato con Lupin e con noi per averci fatto perdere tutto questo tempo.

Riguardo a cliccare su "rispondi" io preferisco il metodo della citazione e che l'ultimo post in ordine cronologico sia in fondo alla discussione, ovviamente è questione di abitudine, questo è l'unico forum tra quelli che frequento che offre questa possibilità e che non evidenzia le citazioni in modo appariscente.

Ritratto di monsee

Incorniciato e messo in cassaforte.
Un forte abbraccio, amico mio.

Ritratto di Genchi

@ Patel
Io mi dovrei scusare con chi fa un forum dove le regole non erano
indicate chiaramente, poi si degna di rispondere solo dopo un anno ?
Scusa ma su questa cosa sei uscito di melone, come il pretendere
che uno sia immediatamente pronto a rispondere alla tua email.

Inoltre sei anche disonesto intellettualmente facendo finta di
dimenticare che ci sono stati da un anno a questa parete altri utenti
che lamentavano problemi a postare, poi alla fine non si sono più
visti.
L'errore che ammetto è che dovevo fare come l'oro, quando ho visto
che il problema non si risolveva e l'amministratore non rispondeva
non dovevo più venire sul forum.
Comunque io qui non ci vengo più, non mi era mai capitato di essere
offeso ingiustamente in questo modo.
Chiuso l'argomento!!!

P.S. E' tanto colpa della mia email che stranamente da ieri sera l'antispam
mi permette di postare senza neppure inserire il codice, come era capitato
per casi sporadici in passato.

Dimenticavo, chiedo per cortesia all'amministratore di cancellarmi per sempre
dal forum, però non tra un anno, visto i suoi abituali tempi di risposta.

Ritratto di Lupin3rd

Ora però attenzione a quello che dici...
se stai insinuando che io ho fatto ieri delle modifiche per permetterti di postare, io posso dimostrare il contrario, ma lo posso dimostrare... capito?
io non parlo a vanvera come stai facendo da mesi

per la cancellazione dell'account non ti preoccupare, provvedo subito

Ciao

Ritratto di Lupin3rd

Voglio aggiungere una ultima cosa a questa discussione, per quanto mi riguarda non credo sia necessario di fissare delle regole per il forum, nè di scrivere un regolamento.
Sono contro il dover regolamentare sempre tutto, cosa a cui certi individui sono abituati...
In un paese civile e in qualsiasi gruppo di persone e quindi anche in questo forum dovrebbero essere gli utenti stessi a sapere orientare la "vita" sociale del gruppo e le discussioni.
Le uniche regole sono quelle dell'educazione e del rispetto degli altri.
Spero siate d'accordo anche voi.

Ritratto di monsee

Pienamente d'accordo. Io mi son sempre regolato in base alle mia "leggi etiche", personali. E certo seguiterò a regolarmi così anche in avvenire. Un forum come questo nasce e serve per "fare collaborazione", scambiarsi buone idee (abbiamo a disposizione una "distro" fantastica) e cercare consiglio. E, per quel poco d'esperienza che ho accumulato io, disquisendo in spirito di amicizia ed educatamente, in genere, le cose -problemi informatici inclusi- si possono risolvere assai meglio.

ADDENDA (per Lupin): ricorderai di avermi dato il potere di cancellare (o modificare, a discrezione mia) posts e Discussioni. Questa cosa era finalizzata -rammenterai- all'eliminazione del pervicace SPAM che infestava, all'epoca, il Forum. Ci siam dati da fare (non io soltanto: anzi, probabilmente, Zafran e Patel son più da elogiare di me) per porre un argine al problema. E noto con vivo piacere che adesso le cose paiono andar meglio.
In relazione al fatto che stai cercando di cambiare il forum (deciderai alla fine tu, esattamente in quale modo. Noi, alcune ideuzze le abbiam date), ti informo che... se casomai, nell'ambito della succitata "riorganizzazione", TU pensassi di "togliermi i poteri", ma temessi che io possa poi "arrabbiarmi", sappi che sono più che disponibile (senz'ombra alcuna di rancore, né subito né dopo: seguiterò a frequentare il Forum e a collaborar comunque), ad aderir senza fare problemi a quel che sceglierai di fare. M'è parso doveroso lo sapessi, anche se -se un poco hai imparato a conoscermi dalle cose che scrivo- magari te l'immaginavi già.

Ritratto di patel

Un regolamento, sia pure molto ridotto è necessario, se non altro per evitare questo tipo di discussioni
Io mi dovrei scusare con chi fa un forum dove le regole non erano indicate chiaramente...

Inoltre si è visto chiaramente che le regole dell'educazione e del rispetto degli altri non sono così chiare per tutti e se, come mi auguro, questo forum crescerà problemi simili potrebbero ricapitare.

Ritratto di Lupin3rd

Guarda secondo me possiamo semplicemente indicare delle piccole regole su come si utilizza il forum, che ne dite di fare una cosa tipo questa?
http://www.adusbef.it/forum/leggi.asp?P=1&F=16&id=38927

Per quanto riguarda problemi di questo tipo:
"Io mi dovrei scusare con chi fa un forum dove le regole non erano indicate chiaramente..."
Non credo che negli altri siti ti dicano qualcosa di più di specificare una email valida, visto che serve per il recupero password, eccetera...
Se 1 su 10000 non arriva a capire questa cosa non credo che vada specificato nel regolamento, visto che è una cosa che la gente fa ogni giorno... scommetto che sull'account facebook non ha messo l'email temporanea...

Ritratto di monsee

Escludo tassativamente -e definitivamente- di seguitare a frequentare il Forum (questo o qualsivoglia altro), qualora dovesse entrare in vigore un qualsivoglia "Regolamento" (esplicitamente scritto o anche soltanto sottinteso) in cui fosse presente anche soltanto uno qualunque (o tutti) dei punti qui sotto elencati:

5) NON RIVOLGERSI AD UTENTI SPECIFICI
Nei messaggi di apertura non fare specifico riferimento alla competenza di un particolare utente ma rivolgersi alla pluralità degli utenti del forum.

6) NON INVITARE GLI ALTRI UTENTI A SEGUIRE UNA DISCUSSIONE ALTROVE
Il forum é uno strumento per condividere informazioni e conoscenze. Azioni che contrastano con tale principio non sono gradite. Coloro che desiderino approfondire una discussione con altri utenti tramite email sono pregati di farne esplicita richiesta al sottoscritto (sempre tramite email) e ad informarne l’altra parte nella stessa discussione. Provvederó cosí a mettere in contatto entrambe le parti se riceveró dagli stessi la necessaria autorizzazione.

8 ) NON INSERIRE LINK A SITI ESTERNI
Non è consentito inserire url (link o collegamenti) a siti esterni eccezion fatta per i siti istituzionali e governativi
Sono consentiti i link ad altre pagine del presente sito.

Nello specifico, una precisazione è importantissima per quello che concerne il Punto 6: accetterei (perché concordo pienamente col principio sottinteso) con quanto scritto nel "testo completo" del Punto 6 (quello che si legge sotto al titolo). NON accetterei giammai, neanche sotto minaccia armata, quel che sta scritto nel TITOLO del Punto 6. Ritengo debba assolutamente essere lasciata piena e totale libertà di invitare gli Utenti a seguire una qualsivoglia "discussione" altrove (su altro Forum, su altro Sito, alla TV, leggendo un libro, recandosi a piedi nel deserto del Gobi... etc... [chi più ne ha, più ne metta])...

Liberissimo, naturalmente, Lupin, di instaurare un Regolamento che includa uno (o tutti) dei punti da me indicati come inaccettabili. Ti chiedo solamente di venirne messo -per tempo- a conoscenza, così saluto il Forum e l'abbandono all'istante, senza portar rancore alcuno, ovviamente. Non serve di "bannarmi", non ce n'è alcun bisogno.

Ritratto di Lupin3rd

sono pienamente d'accordo con te Smile non avevo letto bene i punti Smile
nessuna limitazione agli utenti!

Forse il punto 5 però lo potremmo considerare... effettivamente se si inserisce un nuovo post nel forum è giusto che ci si rivolga all'intera comunità e non "monsee dove trovo il gestore di pacchetti?"

Ritratto di monsee

Guarda che è inutile, il Punto 5: se qualcuno dovesse chiedere -putacaso- "Patel, dove trovo il gestore di pacchetti"?... e io capitassi sulla domanda prima di Patel, sicuramente non esiterei a risponder io... Dopo di che, Patel potrebbe confermare oppure (se io avessi sparato -malauguratamente- una qualche assurdità) correggermi... sapendo che non me la prenderei affatto (tutt'altro!), per l'intervento suo.
Se qui siamo "fra amici" (e io ritengo che lo siamo [amici "internettiani", è vero, ma gente che, comunque, si stima e si rispetta... e ha scelto di collaborar sul Forum]) la "regola n.5" -così sono convinto io- non serve... Metterla equivale a toglier "mordente" (e pure sapore) al nostro reciproco spirito di mutua, amichevole, collaborazione...

Ritratto di zafran

Monsee, ma dove l'hai trovato quel regolamento?
Sul sito del KGB?

Ah, scusate era quello dell'adusbef.
Si fa prima a scrivere che l'informatica è come tutto il resto e chi rutta al cinema o tiene la radio in spiaggia non è mai destinato a grande popolarità.

Come d'altra parte (per quanto mi riguarda) il politico che vuole legiferare sull'illegiferabile (ma questi sono un altro palo e un'altra frasca).

Insomma, per me, meno si regolamenta meglio è.
Tanto, il cafone resta cafone comunque.

Ritratto di patel

sono d'accordo con Monsee di escludere quei punti. compreso il 5 che dovrebbe rientrare nella buona educazione dell'utente, comunque Il regolamento deve essere dinamico, man mano che si presenterà la necessità potrà essere migliorato.

Ritratto di hellraiser

...e siamo andati di nuovo off-topic, no?

In effetti sono calmissimo! Biggrin

E' solo un peccato che il sito sia un po' "incasinato". La questione, come ho detto precedentemente, era che personalmente non avrei poi grandi pretese, basterebbe anche un sito minimale, con funzioni essenziali, purchè ordinato e senza off-topic a go go! Wink

Di nuovo, in base alla mia esperienza posso dire che questo è il forum con il numero di off-toic più alto che abbia mai visto.:,(

quanto alla questione della cancellazione è che siccome, e lo dicosinceramente senza propositi di scontentare nessuno, che stavo prendendo seriamente l'ipotesi di cancellarsmi dal sito, visto quanto predetto.

Ah in effeti c'è un bottone delete account in profilo utente! Lo premo e vediamo che succede...

Ritratto di Lupin3rd

Infatti stavamo proprio dicendo che non vogliamo fare un vero e proprio regolamento e io infatti non lo chiamerei nemmeno regolamento... farei una cosa tipo "linee guida" per dare indicazioni agli utenti su come andrebbe usato correttamente un forum... sullo stile di quanto fa google:
http://www.google.com/support/webmasters/bin/answer.py?hl=it&answer=117400

naturalmente molto più snello e semplice

Ritratto di zafran

Nudità o materiale di natura esplicitamente sessuale.
Non sono ammessi nudità o materiale di natura esplicitamente sessuale. [..]

Comportamento violento o vessazioni.
Non minacciare, molestare o tormentare altri utenti.[..]

Incitamento all'odio. È vietato incitare all'odio [..]

Ritratto di monsee

Non siamo delle macchine: quello che a te pare un "pernicioso" off-topic è invece l'olio necessario a far funzionare al meglio il motore. Perché fornisce l'occasione di meglio conoscersi (e stimarsi) l'un l'altro ai vari Utenti. E proprio la reciproca stima fra gli Utenti è il vero, grande, patrimonio di un buon Forum.

Ritratto di patel

E' vero, ma è possibile perché questa è una comunità abbastanza ristretta, su un forum frequentato come quello di Ubuntu è impossibile fare a meno di regole, succede di tutto.

Ritratto di monsee

Concordo su questi tre punti. Aggiungerei un punto più specifico relativo al razzismo (anche "ideologico", intendo... qualcosa tipo: non vogliam post razzisti, sessisti, o di natura consimile... semplicemente perché il razzismo è cosa disumana e sommamente idiota [le ultime parole son così ovvie che dubito molto serva citarle])... E un punto relativo alla "partitica all'italiana": evitar argomenti relativi a "risse partitiche", a governi in carica -se stanno lì, qualcuno ce li avrà pure mandati!- e similari: ciò, perché la democrazia s'esprime elettivamente proprio dando il voto, non certo mettendosi a sbraitar dentro ad un Forum come questo.
Onestamente, non mi sovvien nient'altro.

PS (per Lupin): le proposte che ho qui fatto NON sono da intendersi come "vincolanti". Dato che il Forum è tuo, penso che, a casa tua, debba esser TU a sceglier cosa vuoi. Se non ti pare che le mie richieste vadan bene, allora non le accogliere. Non me ne adonterò minimamente e NON abbandonerò certo il Forum per questo (non vale, in questo caso, quanto ho scritto in un precedente post riguardo agli "articoli del regolamento" che ritengo inaccettabili: qui, stiam parlando di cosa diversa. I tre punti espressi da Zafran, mi van benissimo. I due che ho proposto io, sei totalmente libero di assumerli oppure rigettarli, tutto qui).

Ritratto di monsee

Certo, hai fatto bene a sottolinear la necessità di un minimo di "dinamismo", necessità circa la quale concordo pienamente.

Ritratto di zafran

Io veramente quelle citazioni le avevo fatte perché mi sembravano un po' paradossali.
Evidentemente ho più fiducia nella natura umana di quanta né abbiano da google.

Ritratto di hellraiser

ok, ma qunado ad es. su 100 abbiamo un off topic di 80 sinceramente non è che io sia proprio entusiasta, verrebe superata quella solgia che volendo fare paragoni nel diritto si chiamerebbe "normale tollarabilità"..

Son pienamente d'accordo con delle linee guida, d'altronde mi sembra che un buon numero di forum l'abbi...forse mi sbaglio? E poi un minimo di organizzazione ci vuol pur sempre Smile

Tipo:

Leggere prima di postare: Evitare di iniziare discussioni simili, se non identiche sullo stesso argomento

Intitolare il thread in modo semplice ed efficace: es. "Problema cooneesione wifi e kernel 2.6.32.5 cosicchè da delimitare l'ambito e la materia delle discussioni

Aggiungere il tag risolto una volta che si è trovata la soluzione, così le informaz possano essere reperite più facilmente dalgi utenti

OK sono esempi molto grezzi, ma credo abbiano dato un'idea :o

Per il resto, se alla fine il sito non chiuderà panso si possa chiuder ("lock") questa discussione. La proposta iniziale era di "approfittare" di un'infrastruttura già creata da altri.

mmmhhh...aspetterò che esca la vers. 64 bit, non vedo l'ora! probbilmente diverrà la mia distro definitiva...nel frattempo magari non eliminerò l'account da pclinuxos.it..

Ritratto di ernstfree

Mi permetto di associarmi alle affermazioni di Monsee, aggiungendo:
1 - avete mai dato un'occhiata al forum di Mint, io l'ho visto gradualmente crescere nel tempo e devo dire ha fatto passi da gigante .... perchè? Perchè l'aria è amichevole, collaborativa e talora ... anche off-topic! Complimenti a Mint!

2 - un po' più di utenza al forum, che sarebbe ultrameritata da PClinuxOS e qualche bug in più Smile (come dicono tanti, PCLinuxOS va troppo bene!) e il sito comincierà a volare!

Ernst

Ritratto di Lupin3rd

Ragazzi, ho cominciato a mettere mano al forum... vi prego di non iniziare già a dirmi cosa c'è che non va Smile perchè ci sto ancora lavorando... ogni volta che ho tempo libero aggiungo parti.
Adesso sto guardando di configurare per bene i permessi in modo da avere moderatori per i vari forum con tutti i poteri.
Vi tengo aggiornati mano a mano che finisco le varie parti Smile

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